cstemp

cstemp

Nullától a tizenhárom meccsig - törések és eltiltások a múltban

2012. december 05. - csakteszt

Előzetesen mindenképp fektessük le, hogy ez a poszt egyáltalán nem Csirszki Martin ellen szól, egyszerűen csak úgy alakult, hogy mindkét oldalról szereplő lett a történetben.

Újpest - Diósgyőr a 16. fordulóban. 75. perc , Bruno Moraes menne fel fejelni, Csirszki aláfekszik, Moraes rosszul esik. Utólag kiderült, hogy az esés következtében eltört a keze, a játékost le kellett cserélni. Csirszki sárgát azonban egy Simon Krisztián elleni szabálytalanságért kap, ami ennek a kvázi ámokfutásának a végállomása.

Diósgyőr - Honvéd. 79. perc , Csirszki vezetgeti a labdát a Honvéd tizenhatosa előtt, Tandia oldalról érkezve elrúgja előle. A mozdulat talán szükségtelenül keményebb az indokoltnál, vagy az arányosnál, de alapvetően szabályosnak tekinthető. Csirszki lába azonban rossz helyen marad, és Tandia szerencsétlen módon elsodorja úgy, hogy később kiderül, kettős lábtörést szenvedett a diósgyőri játékos. Vad2 sporttárs előbb sárgát mutat fel, majd a partjelzőjével megvitatva kiállítja Tandiát.

Tehát: egy szabálytalan mozdulat, aminek a vége törés nem ér lapot, ellenben egy véleményesen szabálytalan, ami ugyanúgy törést eredményez négy hónap eltiltás. Hogy is van ez? A szabálykönyvet nézzük, vagy a sérülés tényét/mértékét?

Példatár következik, hátra rájövünk a dolog nyitjára.

Előzetesen mindenképp fektessük le, hogy ez a poszt egyáltalán nem Csirszki Martin ellen szól, egyszerűen csak úgy alakult, hogy mindkét oldalról szereplő lett a történetben.

Újpest - Diósgyőr a 16. fordulóban. 75. perc , Bruno Moraes menne fel fejelni, Csirszki aláfekszik, Moraes rosszul esik. Utólag kiderült, hogy az esés következtében eltört a keze, a játékost le kellett cserélni. Csirszki sárgát azonban egy Simon Krisztián elleni szabálytalanságért kap, ami ennek a kvázi ámokfutásának a végállomása.

Diósgyőr - Honvéd. 79. perc , Csirszki vezetgeti a labdát a Honvéd tizenhatosa előtt, Tandia oldalról érkezve elrúgja előle. A mozdulat talán szükségtelenül keményebb az indokoltnál, vagy az arányosnál, de alapvetően szabályosnak tekinthető. Csirszki lába azonban rossz helyen marad, és Tandia szerencsétlen módon elsodorja úgy, hogy később kiderül, kettős lábtörést szenvedett a diósgyőri játékos. Vad2 sporttárs előbb sárgát mutat fel, majd a partjelzőjével megvitatva kiállítja Tandiát.

Tehát: egy szabálytalan mozdulat, aminek a vége törés nem ér lapot, ellenben egy véleményesen szabálytalan, ami ugyanúgy törést eredményez négy hónap eltiltás. Hogy is van ez? A szabálykönyvet nézzük, vagy a sérülés tényét/mértékét?

Példatár következik, hátra rájövünk a dolog nyitjára.

Kemenes Szabi négymeccses eltiltása okán egyszer már keresgéltünk a nagyobb büntetések között, és bár nem paralel a helyzet, azért onnan beidéznénk, hogy Molnár Zoli egy 2005 novemberi Honvéd-Vasason berzerkerkedett össze magának két hónap eltiltást. Ehhez földön fekvő játékost kellett rugdosnia, valamint állót lefejelnie.

Pápa-Diósgyőr idén a 15. fordulóban. Gosztonyi élből pirosért darálja be Tóth Bencét, az ítélet két meccs.

2010 februárjában egy Stoke-Arsenal meccsen a hazaiak játékosa, Shawcross rossz belépőjével eltöri Ramsey lábát. Három meccsre tiltják el.

Keller vs. Romanek. 1992 márciusában Keller talppal száll bele a váci Romanek arcába, aki járomcsonttörést szenved. Kellert nem állítják ki, csak lecserélik, és utólag sem tiltják el, Romanek két hónap múlva játszhat újra. (Tandia és Csirszki esete talán erre a szituációra hasonlít a leginkább.)

Mátyus vs. Csertői (videó csak erős idegzetűeknek ). A Fradi védője hátulról érkezve egy szerencsétlen mozdulattal eltöri a korábbi csapattárs Csertői lábát. Azonnali piros. Mátyus három meccset hagy ki.

Nagy Sándor vs. Véber. A Véber Gyuri pályafutását is veszélyeztető sérülés a 21. fordulóban történt, és Nagy Sándor többet már nem is lépett pályára a 34 körös bajnokságban (a belépőért csak sárgát kapott). Az eset után sokáig ha aktuális csapatával Újpesten lett volna jelenése, akkor inkább el sem utaztatták. A sors fintora, hogy évekkel később egy csapatban játszott Véberrel Tatabányán.

Tóth András vs. Cipf Zoltán. Négy fordulóval később Tóth András sárga lapot érő belépője okoz szárkapocscsont-törést Cipfnek egy Vasas-Honvéd meccsen. Totya az eset után egyetlen meccset sem hagy ki, Cipf viszont csaknem másfél évet.

Bajzát vs. Megyesi. 2002 áprilisában az akkor még debreceni Bajzátnak gurul el a gyógyszere Újpesten, de annyira, hogy a keresztszalag-sérülést szenvedő Megyesi egy év múlva a visszatérés helyett inkább befejezi a pályafutását. Bajzát a bajnokságból hátralévő hét fordulóban már nem lép pályára.

Láthatjuk, a nullától a több hónapos eltiltásokig mindenféle előfordult már a történelemben töréses esetek után, ahogy azt is, nem mindenhol fedezhető fel a szándékosság, és ezzel arányos is az utólagos büntetés. Tandia mozdulata - szerintem - egyértelműen a vétlen kategóriába esik, a négy hónapos (ez jelenleg négy bajnoki, két kupa és egy Ligakupa-meccset jelent) eltiltása erős büntetés, túllövés egy olyan célon, amivel - márminthogy a súlyos sérülésekre irányuló mozdulatsorokat száműzzék a futballból - egyet is lehet érteni. Viszont azt se feledjük, nincsen olyan mozdulat, amely nem eredményezhet valamilyen szerencsétlen körülmény miatt súlyos sérülést, tehát ha nem akarjuk a focit sakká változtatni, ahol mindenki egy-egy cella felett uralkodik, akkor jobban kellene figyelni a hasonló eseteket követő büntetések kommunikációjára, következetességére.

Félő, ez a négy hónap rossz precedenst fog teremteni, különösen azért, mert nyilvánvalóan nem vették figyelembe a korábbi esetek tapasztalatait.

~o~

További olvasnivalók a témában:

A bejegyzés trackback címe:

https://cstemp.blog.hu/api/trackback/id/tr228242158

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Norbee 2012.12.05. 15:35:12

Így van helyesen: Csirszkit a tőle KÉTSZER nagyobb termetű Moraes maga alá gyűrt rosszul ugrott fel és a kissé alászaladt Diósgyőri játékoson átesve rosszul érkezik a talajra és saját balfaszsága miatt eltörte a SAJÁT kezét. "ami ennek a kvázi ámokfutásának a végállomása." Szánalmas, ezek szerint a fél kispest eredetileg hentes és a saját bevallásotok szerint Tandia már egy valóságos gyilkológép. A cikk önmagában egy hatalmas öngól. Az mlsz-től pedig ne várjatok ettől többet. Jön a fagyi és a fideszoton tavasszal, valahogy le kell titeket állítani, ezt persze sajnálom és gusztustalannak tartom, hogy pont így... "Tandia mozdulata - szerintem - egyértelműen a vétlen kategóriába esik" Egyetértek, viszont a szabálykönyv nem ismerete nem menti fel a blog íróját. A veszélyes játék és a hátulról történő becsúszás külön-külön is sárga kb 2004 óta, de az a kesztyűvel való kézilabdázás amit utána művelt ( a 100 méteres antilop sprinttel és hogy utána oda akart menni Csirszkihez, mint tavaly az a sz@rházi győri k@cs@g Pacohoz, hogy miután telierővel, ököllel arcon ütötte felrángassa, hogy csak szimulált) már honorálható pirossal vagy második sárgával. Vernes lökdöste arrébb, de úgy, hogy ha valaki engem lök így meg leszúrom. Nem tartom kevésnek ezt a büntetést, de másnak is ennyit kellene adni. De inkább bevezetném, hogy amíg a másik nem tud játszani addig a sérülést okozó se játszhasson. Ez biztosan változtatna a játékosok felfogásán, mert közben fizetést sem adnék max adnék neki enni meg 100 köbméter fát, hogy lehiggadhasson amíg felaprítja gyújtósnak.

papparam 2012.12.05. 15:43:16

Nem is kellett volna ez az összeállítás, csak felhúzom magam. Ócska banda. Rohadjon meg mind, aki részt vett a lejárató kampányban. Gosztonyi belépőjét csak most láttam. Na AZ szándékos volt, hatalmas különbség. És akkor Tandiáról fröcsögnek, egészen elképesztő. Egyébként lehet, hogy lemaradtam valamiről, de miért is hasonlít Keller és Tandia megmozdulása? :)

334220 2012.12.05. 15:44:07

[Norbee](#1000252): A Csirszki-Moraes eset nekem - és azoknak akiket nem kispestiként megkérdeztem erről - egyértelműen Martin hibája, az esés már szerencsétlenség, a törés meg pláne. Nem volt nagy fault, de az volt, ráadásul levegőben lévő játékos ellen, ami külön veszélyforrás. Tandia oldalról érkezett, egy és leszorított lábbal, csak épp nagy rössel. A szabálykönyv ezt a mozdulatot nem tiltja, legalábbis én nem találtam rá tiltás sehol sem. (ezt a verziót néztem át, mert gondolom az mlsz is ezt használja: http://dokumentumtar.mlsz.hu/02_Szabalyzatok/02_Labdarugas_uzemeltetesi_szabalyzatok/01_Versenyeztetesi_szabalyzatok/JSZ/JSZ_2011_1.pdf )

334220 2012.12.05. 15:45:59

[papparam](#1000261): mert nyilván egyik sem akart szándékos lenni, csak csúnya lett a következménye. Igaz, hogy ott a Fater fejmagasságban hordta a talpát, de labdára ment, csak figyelmetlenül (magas láb, büntetendő); itt Tandia volt kissé túlpörögve, és lett ez a vége. A többi esethez képest itt van a legnagyobb hasonlóság.

Norbee 2012.12.05. 15:54:39

[veghhanta](#1000263): Nem fogunk egyetérteni a Moraes üggyel kapcsolatban. Én szoktam időnként focizni és ha egy tőlem jóval erősebb emberrel kerülök fejpárbajba akkor én is inkább behúzom magamat, mert utána nagyobbat kapok a levegőben és persze ez sokszor úgy tűnik, hogy fellökni akartam pedig ő ugrott rám és hogy ne taroljon le megtartom magamat, legalább is megpróbálom. becsúszás: legjobb esetben oldal-hátulról.

334220 2012.12.05. 15:58:12

[Norbee](#1000272): Látod, sajnos ilyen a foci, mindkét eset nézhető bárhogyan, attól függ mit szeretnénk magunkkal elhitetni. Az MLSZ például azt, hogy Tandia mészáros, és nem egy véletlen rossz mozdulatsorozat volt az egész.

papparam 2012.12.05. 16:04:56

[Norbee](#1000252): Na most már megnéztem a Csirszki-Moraes esetet, mert eddig nem is láttam. "maga alá gyűri". Bammeg, mindent értek. :) Egyébként ez is arra bizonyíték, hogy durvaságok, meggondolatlanságok, vagy csak egyszerűen kemény játék (mint Tandia esetében) rengetegszer előfordulnak. A különbség köztük még csak nem is mindig a következmény (törés-törés), hanem a retorzió. Egyiknak sárga, másiknak 6 meccs. Á, szarháziak, azt kész.

papparam 2012.12.05. 16:18:05

[veghhanta](#1000265): Értem, mire gondolsz, bár a Keller totális szándék nélküliségében kicsit kételkedek. Nagyon forrt a levegő azon a meccsen az Üllőin, az döntött gyakorlatilag a bajnoki címről. Szerintem Keller ott igazán elvesztette az önkontrollját.

258836 2012.12.05. 18:14:52

Nem hiszek a szememnek, Hemibá felszólalt az eltiltás és a huhogás ügyében is, fellebbezünk! Kár, hogy nem olvassa a blogot, pedig most megdícsérném... :) http://pepsifoci.hu/node/129280

nurver 2012.12.05. 18:17:02

Szerintem most Tandiával példát akartak statuálni, hogy amennyi időre kidől az, akivel szabálytalankodtak, akkor annyi időre el is tiltsák az elkövetőt. Csakhogy, ha Csirszkivel kezdték volna el a statuálást a Moraes esettel kapcsolatban, akkor még vígan futkározhatna.

thpreg 2012.12.05. 20:07:14

Hemi Várhidire utal a cikkben, rá - talán - nem jellemző módon populista beszólás volt, hogy mit keresnek ilyen játékosok egyáltalán itt.

papparam 2012.12.06. 11:23:40

[thpreg](#1000517): Részemről a miskolciakat még megértem, hiszen ők szurkolók, elfogultak, lehet, hogy én is hasonlóképpen viselném a dolgot fordított esetben. Ami szégyen az az un. "szakma" hozzáállása. Szakértőként, napokat aludva a történtekre sem képesek objektíven megítélni az esetet, lásd Nemzeti Sportos cikkek, Várhidi, stb. A fegyelmi bizottságról nem is beszélve. (Bmeg, napok óta pörgök a témán... A szar fociba bele lehet törődni, de úgy látszik az igazságtalanság és az emberi hülyeséghez soha nem lehet hozzászokni.)

Paal 2012.12.06. 14:28:16

Nehéz téma, örülök, hogy a tulaj is megszólalt! Ami itt folyik arra nincs jobb szó, mint az úszítás! Az MLSZ-nek a Fair Playt nem csak hangoztatnia kellene, hanem tennie is érte. Tandiát folyamatosan huhogták a meccsen és ő ilyennel még sztem életében nem találkozott, és ez sajnos a játékára is hatással volt. Ezt kellene a magyar pályákról kiírtani. Vad II első ítélete volt sztem korrekt (sárga), talán a sérülés miatt a pirosat is elfogadom, de a 4 hónap minden nemű focitól eltiltás elfogadhatatlan! Ha ez érvényben marad, akkor Tandia érdekében, sajnos el kell engedni külföldre, pedig jó játékos, akit később szép haszonnal lehetne eladni. (nem tudom milyen szerződése van a klubbal, de akár a fél év kölcsönadás is jó megoldás lenne!) Számomra a mostani szitu nagyon hasonlít az Akassou esetre, ahol a köpés miatt el lett ítélve egy jó képességű játékos, akit nagyon szépen "épített fel" a klub. Várhidi meg elmehet a picsába és Puhltól is több korrektséget vártam volna. Hangsúlyozom, hogy nem felmentést, de objektívebb hozzászólást vártam tőle. Ha úgy tört volna el a srác lába, hogy nyújtott lábbal letalpalja, akkor korrekt az ítélet, de itt nem ez történt! Baráth Boti meg remélem tanul ebből a fél évből, mert nagyon jó játékos lehet, ha ezt a viselkedést le tudja vetkőzni. Viszont másodszor szállt le fél éven belül a lila köd..

W.A 2012.12.06. 15:55:10

Sziasztok! Nem ide tartozik szorosan, de tud valaki konkrétabbat a CS.A.K. Karácsony-ról! Csak a 1909.hu-n, illetve a kézis lányok oldalán láttam meghirdetve, máshol sajnos nem: (Honvéd honlap, Önkormányzat stb.....-a marketing tevékenység megint a helyzet magaslatán, ha ez tényleg ennyit nem ér meg a klubbnak.... Lehet egy kis hírverést csapni az eseménynek?? Üdv. A. "December 9-én, vasárnap kerül megrendezésre a hagyományos CS.A.K. Karácsony a Kispesti Labdarúgásért Támogató Egyesület szervezésében. Színes programok, sztárjátékosok, és persze rengeteg foci, mindez a Kőér utcai Spartacus csarnokban. A részletes programért kattintsatok a "tovább" gombra, és persze gyertek el minél többen az egész családdal! A belépés díjtalan! CSAK Karácsony hivatalos program. 16:00 Megnyitó,köszöntő 16:10-16:25 1. Meccs: Bp.Honvéd tízéves korosztály meccse 16:25-16:40 Dekázó verseny 16:40-17:00 2. Meccs: Akadémia meccse 17:00-17:10 Freestyle bemutató 17:10-17:30 3. Meccs Kispest önkormányzat - KLTE 17:30-17:45 Hetes rúgó verseny Kemenesnek és Czuczinak. 17:45-18:05 4. Meccs: Vegyes csapatok meccse I. Régi játékosok,szurkolók. 18:05-18:20 Kapufarúgó verseny NB1-eknek. 18:20-18:40 5.Meccs: Vegyes csapatok meccse II. Honvéd futballisták- kézilabdás lányok vegyesen 18:40 Díjátadás, ajándékosztás. A Kispesti Futball Ház petíciójának átadása. Közös fotó. Az eseményre minden Kispest szurkolót szeretettel várunk"

Gabesz 2012.12.07. 09:59:10

Egy dologról nem esett szó.A pálya talaja is közrejátszhatott. Mély és göröngyös volt a pálya,csúszós és ilyenkor könnyebben felgyorsulhat a becsúszó játékos,lába,teste és a másik játékos lába meg leragadhat,így nagyobb az esélye a sérülésnek.Gondolom itt is közrejátszhatott ez is. Csak ezt az eseményt torolták meg így,az Abass is megsérült,elvesztette az eszméletét,le is kellett cserélni. A Nagy Geri is megsérült egy ütközésnél,esésnél,a válla megsérült,le is kellett cserélni.Egyik alkalommal sem volt retorzió,pedig ott is közrejátszott az ellenfél is !!

MainDuck 2012.12.09. 12:03:11

http://www.expressz.hu/futball-club-munkatarsat-keres-44163786/ Aki akarja most megmutathatja, nincs több Diaby...

W.A 2012.12.09. 13:01:46

Azért megdöbbentő nekem valahol, hogy ez így működik. Anno marketing managert is így keresett a klub emlékeim szerint...... Miért nem a honlapon van ez mondjuk meghirdetve? talán azért mert akár Kispest elkötelezett valaki is jelentkezne.... Egyébként sok beleszólása nagyon nem lehet semmibe, egy adminisztratív kulimunka nagyjából ez, de azért nagy megtiszteltetés lehetne annak aki ott dolgozhat. Más. Majd mindenhol most vannak a karácsonyi évzáró összejövetelek, lsd. újpest, paks stb. Nálunk ma van a CSAK Karácsony, de egy árva hír sincs róla a hivatalos oldalon (máshol sem nagyon). Nagyon nem jól van ez így! Ennyit a nagy összefogásról, meg marketing munkáról stb. Szerintem egész színvonalas lesz a program, de mennyikre másképpen is meglehetett volna ezt szervezni szerintem. No Comment.

medvepuszi 2012.12.10. 15:17:10

[W.A](#1005678): már be is töltötték az állást. Sajnos nekem a klub hozzáállásából az jön le, hogy Hemingway betegesen elzárkózik mindenkitől, akinek számít vmit a Kispest/Honvéd. Ritka kivétel (pl. Sisa) erősíti a szabályt. Pedig ha másra már nem is, egyvalamire még mindig mi építhetnénk a legjobban az egész NB1-ben: az edzőkké, üzletemberekké, különféle szakemberekké vált, itthon és külföldön is óriási tapasztalatokra szert tett exjátékosainkra. Más klub már csak ennyiből röhögve megélne (nem beszélve a Puskás név elkótyavetyéléséről). Tőlünk meg vasvillával kergetik, aki segítene, és Cordellákra bíznak fontos posztokat :(
süti beállítások módosítása