cstemp

cstemp

Névre szóló jegyek - első körben minket érdekel a ti véleményetek

2013. február 25. - csakteszt

Vasárnaptól Kispesten is bevezetésre kerül a személyes adategyeztetés a jegyvásárlás során. Az MLSZ legújabb megoldása erősen megosztja a szurkolókat, hiszen az adatainkért cserébe semmilyen valós többletszolgáltatást nem kapunk, ergo súlyosan aránytalan kérésnek tűnik, hogy mostantól személyünkkel legyünk jelent a mérkőzéseken.

Normál estben sokan szívesen megadnák az adataikat, ha az valóban a biztonságról szólna, ha azért kapnának valamit cserébe. Jelenleg ugyebár név nélkül vásárolhatjuk meg a jegyeket, és bent a biztonságiak, valamint egyes esetekben a rendőrség egységei figyelnek a rendre, kiemelik, majd azonosítják a rendbontó szurkolókat. A most telepítendő kamera-, valamint a zsuga hátlapján megbúvó mikrofont ábrázoló piktogram alapján kikövetkeztethető hangfelvevő-rendszer elméletileg szintén alkalmas lesz a pályarendszabályok ellen vétők beazonosítására, őket akár a mérkőzést követően is ki lehet emelni a tömegből, ellenünk intézkedéseket foganatosítani. Vagyis két, egymástól független rendszer (személyes és technikai) is megjelenik a lelátókon, így kérdés, minek egy hamadik, a jegyvásárláskor megadott személyes adatok sokasága?

Mit kapunk érte cserébe? Mitől lesz így biztonságosabb a rendezvény? Ki és mire használja fel az adatokat? Ki és meddig tárolja az adatokat? Ki láthat bele az adatokba? Kinek és milyen feltételekkel adják tovább az adatokat? Jogosult-e a jegyet kiadó klubalkalmazott, vagy a jegyet ellenőrző biztonságis mondjuk a személyi igazolványok érvényességének megállapítására? Jogosult-e egyáltalán bármelyikük elkérni az igazolványunkat? Jogosult-e egyáltalán bármelyikük, hogy birtokába kerüljenek az adataink? Jogosult-e bármelyikük visszautasítani a számára bemutatott igazolványokat bármilyen ürüggyel? És további kismillió kérdés, ami érdekli bizony a szurkolókat, de sem a kluboktól, sem a rendelet gazdájától, sem az MLSZ-től nem kaptunk semmilyen támpontot eddig. Bevezetni úgy egy kritikus rendszert, hogy semmilyen tájékoztatást nem ad róla senki - az minimum abszurd. (És akkor még csak az adatkezelésről beszéltünk.)

Ezt a posztot arra szánjuk, hogy a ti véleményeteket kérdezzük, hogy ti hogyan álltok a dolgokhoz, tudtok-e egyáltalán bármit a bevezetésre kerülő rendszerről? Ha minden összejön, a héten kifaggatunk egy jogászembert, és az ő válaszainak tükrében szeretnénk még egy összefoglalóbb anyagot kitenni ide, akár úgy is, hogy már túl vagyunk a vasárnapi, Videoton elleni beléptetés tapasztalatain. Mert ez így nagyon nem jó, még ha az akarat mögötte az is lehet. (Vajon az?)

A bejegyzés trackback címe:

https://cstemp.blog.hu/api/trackback/id/tr378242226

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

337436 2013.02.25. 16:52:22

Rossz dolog az egész, mert a Fradinál irtózatos macera volt bevezetni, és még mindig óriási sorok állnak a meccsek napján a pénztár és a kártyát intéző shop előtt, és a beengedés lassú. Amikor 9-10 ezer ember volt, még valahogy elfogadtam, de volt, hogy összesen ha négyezren voltunk, és ugyanolyan csigalassúsággal folyt minden. Rémálom az egész, maximum olyan meccseken működik, ahova csak 1-2 ezer ember megy ki, vagy kevesebb, de lehet, hogy ott se.

334220 2013.02.25. 16:54:12

[a_fater](#1110440): Egyelőre itt még szurkolói kártyáról sincs szó, hanem minden jegyvásárlás egy-egy külön-külön azonosítás. Hogy még lassabb legyen.

medvepuszi 2013.02.25. 17:17:09

Engem ez a sokat hangoztatott adatizé nem izgat, megadom és kész. Bár abba tényleg durva belegondolni, hogy kiknek, de nekem ennél fontosabb a Kispest. Viszont tudom, hogy nagyon sokaknak ez az utolsó csepp, megint elmaradnak majd emiatt, és nagy kár értük, így is qrva kevesen tartunk már ki :( De két megjegyzés: 1. az eddigi 2 helyett állítólag 9 pénztár lesz, ettől még garantáltak az óriási fennakadások. Pláne úgy, hogy eddig egy-egy baráti társaságból megvett valaki akár 6-8 jegyet, mostantól mindenki csak a sajátját tudja egyesével, azt is sokkal lassabban. Mindezt ott, ahol elromlik a meghirdetett bérletcseréknél a nyomtató, és kifogy az egyetlen golyóstoll, amikor a kupameccsre érkező 5-600 embertől elvett esernyőket cédulázza egy szerencsétlen szekus... 2. tök fölösleges az egész, ez az adatbiztonságis vita csak arra jó, hogy összeugrassza az embereket, vitát gerjesszen köztünk. A politikában is ez megy, lásd pl. stadionügy, oktatás... Emberemlékezet óta nincsenek olyan balhék a stadionokban, amik 100 milliós nagyságrendű befektetést indokolnának. Nyilván ez is csak arról szól, hogy ilyenolyanközeli cégek lenyúlják a közpénz nagy részét, mi hülyék meg azon marakodunk, hogy ki miért adja vagy nem adja meg az adatait.

334220 2013.02.25. 17:25:28

[medvepuszi](#1110472): lehet, de ez egy kapaszkodó, ugyanis - ahogy azt próbáltam megfogalmazni - két, egymástól független rendszer is "telepítve" lesz, ami elméletileg a biztonságot szavatolja. ehhez minek még az adatunk is? de a fő kérdés mindettől függetlenül az, hogy miért nincs szinte semmilyen tájékoztatás a miértről?

337087 2013.02.25. 18:41:51

Rohadt jól megírtad Hanta, megosztottuk a diósgyőriek körében is!

csak_korzo 2013.02.25. 18:53:53

Az elmúlt 23 évben egyszer volt attrocitásom magyar stadionban (kivéve a karhatalom), amikor Debrecenben az omladozó lelátó darabjait hajigálták át a kedves delikvensek. Inkább kívül jellemzőbb ez, nem? Vasas meccs Fáy utca, egyik oldal lilák, másik oldal a piros-kékek, te meg beszorulva; aztán villamosbetámadás, de sorolhatnám a fradit, lilákat is. Mind mind kívül volt probléma, akkor most vajon többen fognak kijönni az ultrabiztonságos stadionokba...??? Vagy csak egyedül vagyok ezzel??

334220 2013.02.25. 19:11:35

[csak_korzo](#1110589): igazából az a komolyan zavaró az átlagdrukkernek, hogy a biztonságiak nem egyszer állatként bánnak velünk. siófokon, a vendégbe menet, még úgy is, hogy sajtósként (a klub engedélyével) mentem be, úgy is kipakoltatták a táskámat, bekapcsoltatták a laptopot, mindent átnyálaztak, messze-messze túl a szükséges határon, és a - számomra - elfogadhat külsőségek között. megalázó volt. pápán ugyanez. ilyenkor persze, hogy kiakad az ember, ha még tovább "kriminalizálnak" minket, és most már az adatainkat is kérni fogják. egyszerűen a szolgáltatás minősége nem volt eddig korrekt, de még elfogadható sem. a lényeg, hogy nem a fizikai erőszak a probléma, mert az valóban jelentéktelen, szinte nincs, hanem a stílus, ahogy bánnak velünk. hosszútávon ez sokkal veszélyesebb játék, mert el fognak maradni az emberek miatta.

334220 2013.02.25. 19:13:43

[Nano](#1110576): a probléma, vagy a kérdésfeltevés minimum ugyanaz, de legalább közös.

266501 2013.02.25. 19:16:40

Az "adatgyűjtés" kit érdekel... Már úgy is megvannak az adataink mindenféle adatbázisokban, amiről vszínüleg fogalmunk sincs. A gáz az, hogy az ellentételezés = 0 !! és itt nem stadion funkcionális részére gondolok, hanem arra: hogy nincs igazi csapatunk, nincs igazi klub-koncepciónk, viszont van 1 "antiszociális"(=kuka) klubvezetésünk, akik többé kevésbé hülyének nézik a régi szurkolókat. Nem kommunikálnak vagy mellébeszélnek, néha hazudnak. A legutóbbi időszak jellemző történése : sajtótáj !! ONLINE !! erősítések és 5 FIATAL jön fel az akadémiáról. 2 hét alatt az 5ből lett 3, és csak azért nem 2, mert Holender Filipet nem marasztalták a próbajáték után.Ez koncepció !? ez vicc...1 rossz vicc. A klub történéseit a tablóképek alapján lehet kikövetkeztetni :D :( ez KABARÉ szint, ez nem szurkolói tájékoztatás, ez NEM NB1-es szint, ez megye2 vagy blasz3.

334220 2013.02.25. 19:23:13

[nico68](#1110615): kivételesen(?) nem a klubot hibáztatjuk, ahogy a posztból is kiderül, egyik fél sem(!!!) ad semmiféle tájékoztatást részünkre. ez viszont kegyetlenül visszataszító.

W.A 2013.02.25. 21:02:29

Logikailag zérus az egész projekt! Feltételezi, hogy mindenki oda ül ahová a jegye szól, jön a kamera és bekódolja, hogy a 7.sor, 12-es széken rasszista kifejezést hallatott Gipsz Jakab. Jön az adatösszevetés és a rendőrségi eljárás? Ellenőrizni fogják ki hová ül? Mi van az álló szektorral? Ott, hogy lehet nyomon követni az illetőt? Felteszek egy sapkát, szemüveget, sálat.....tessék beazonosítani ezek után! Nonszensz az egész, megveszed a bérletet és adnak valahová. Szerencsésebb helyeken van előtted egy monitor és ráböksz, hogy hová szeretnéd a bérleted! Most majd kezdjek el balhézni, ha valaki leül a helyemre, mert tuti,hogy lesz ilyen! Helyfoglalás az érkezés sorrendjében, ennyi lenne a megoldás. Ne hasonlítsuk már össze a mi kis groteszk stadionjainkat egy 50 ezres Bundesliga stadionnal, ott van értelme a helyreszóló jegyeknek, bérleteknek. Itt nálunk azzal a 1000-1500 mazochistával szórakoznak aki még kijár a mérkőzésekre? 10 év alatti gyereknek ingyen bejöhet, de a bérletem ahová szól nincs mellette szabad hely? Nagyon szurkolóbarát az egész! Hová ültessem le a gyereket? Kérjem meg a mellettem ülő bérletes, hogy sorry üljél már máshová! Vicc az egész! Jól fizetett MLSZ alkalmazottként, a jó meleg irodámból nagyon könnyű ilyen baromságot kitalálni. Ja persze meccsre is járok, MLSZ belépő, zárt parkoló, VIP hely és innentől elkezdve már tuti, hogy tudom mi az "igazi" meccsre járás. Majd, ha kivillamosozik a meccs kezdete előtt egy órával, beáll a sorba, leguggol a lőrés elé és megveszi a jegyét, találkozik az IQ30 as securiti emberkével (tisztelet a kivételnek), akkor ossza az észt szerintem bármilyen funkcionárius! Gratulálok, ezzel sikerűt hatalmas tömegeket a stadionokba csábítani!

Hopeful John Doe 2013.02.26. 08:47:01

Megertem a Hanta altal leirtakat, azonban nem igazan ertek veluk egyet. Vannak bizonyos alapkovetelmenyek, amelyeket a normalisan szurkolo egyenek es csaladok erdekeben az MLSZ le akar fektetni, hogy ebbol se most, se kesobb ne legyen problema. Ha peldaul lesz egy nagyobb szurkoloi rendbontas, ahol 200 ember egymasnak esik, akkor nincs az a rendori fellepes vagy kamerarendszer a stadionban, amely elerne, hogy minden resztvevot ott es akkor kiemeljenek es mindenki megkapja a tetteert jaro megfelelo buntetest. Ellenben, ha utolag visszakovetheto, es kis hibaszazalekkal kiszurhetoek az elkovetok, akkor hosszabb tavon ez garantalhatja a nyugalmat es a beket a stadionokban. Akar vehetjuk ugy is, hogy ez a beke az ellenszolgaltatas a szemelyes adataink kiadasaert cserebe. Persze, hasznos lenne ha mindezt sikerulne erthetoen es megnyugtatoan kommunikalnia is az MLSZ-nek es valamilyen alapszintu adatbiztonsagot garantalnanak egyben.

N.Laci 2013.02.26. 08:54:21

Hanta és W.A. sajnos nagyon igazatok van. Kíváncsi leszek mi lesz ebből. A Videoton elleni meccsre a Mátrából érkezek... remélem elfogy a sor mire odaérek, különben lehet, hogy csak a távozó szomorú Vidi-s vonatot nézem a sorompó egyik oldaláról, még mindig sorban állva. :) Az adat gyüjtést maximálisan emberi jogokba ütközőnek tartom (remélem a jogász visszaigazol). De: 1. Ennél fontosabb a kispest (egyetértek medvepuszival) 2. már úgyis mindent tudnak rólunk, gps, online életünk, ... (ja és egy részmunkaidős melóm miatt PL: tudom hogy lehallgatják a telefonom... ) már inkább röhögök rajtuk... Az a baj, hogy ezzel olyan szánalmasra süllyesztik a jogokat a futballban, mint amilyen szánalmas szinten van jogilag az egész drága kis hazánk... No comment.

348422 2013.02.26. 10:14:01

[nico68](#1110615): egyet kell értsek veled,ugyanis ebben az esetben figyelem elterelésről van szó a valós helyzetről a vezetőség részéről.Nem a szurkolókat"kéne"átvilágítani és kiszűrni,hanem minden más egyebet,itt legfőképpen a minden hájjal megkent játékosmenedzserekre és a botlábú focistákra gondolok,őket kellene örökre kitiltani a stadionokból.

medvepuszi 2013.02.26. 10:35:04

[Hopeful John Doe](#1111828): mondj légyszi szurkolói rendbontást, amelyben csak 20 ember vett részt, nem is 200... Az utóbbi jó pár évben max. egy-egy Fradi-Újpesten (és viszont) van balhé, de olyankor se kéne semmi más, csak szakszerű és határozott rendőri fellépés. Azokon semmit se változtat bármiféle kamerarendszer vagy szurkolói kártya, bezsuppolják őket a vendégszektorba, ott kapucni és sál a fejre, oszt kezdhetik a műsort. Ez a "rendbontás" dolog semmi más, csak a meccsre soha nem járó, rtl-híradóból tájékozódó kívülállók félrevezetése, hogy aztán biztonság jeligével a közpénzből százmilliókat csorgathassanak a kapukat, kamerarendszereket kiépítő cégekhez.

T-Bone 2013.02.26. 14:05:30

Iszonyatosan jól meg lehetne csinálni ezt az egész dolgot, de jelen formájában semmi értelme. Én családdal járok meccsre, elemi érdekem, hogy rend legyen, ha szükséges, az adataimat is hajlandó vagyok megadni. De ennek úgy kellene működnie, hogy egyszer kell csak személyit villantanom, majd megkapom a szurkolói kártyámat (ami nem úgy kártya, mint a makk ász, hanem mint egy bankkártya!). A kártyát utána elektronikusan feltölthetem, és használhatom a shopban, jegyvásárlásra, horribile dictu a büfében, mondjuk. A segítségével pontosan visszakövethető lenne az, hogy mennyit költött az adott szimpatizáns a Honvédra, így akár célzott kedvezményeket is lehetne nyújtani azoknak, akik sokat járnak meccsre, de nem bérletesek. Elképesztő lehetőségek lennének benne ezen kívül is, így arra jó, hogy távol tartsa a szurkolókat a stadionoktól...

marklar 2013.02.26. 14:21:28

A kamera meg beléptetőrendszer csupán figyelemfelhívás. Ha valaki valahova be akar jutni és ott valamit akar csinálni azt úgyis megcsinálja majd. Hogy a következményeket viselni kell az újdonság, de valószínüleg ez se lesz majd mindekire érvényes (kiváncsi lennék a Salzburg elleni kamerás felvételekre... a szakszerű biztonsági előírások betartásával történő rendrakásra), de ugye ez sem szokatlan. Az, hogy Magyarországon a szervezők mindenre fel vannak készülve, csak arra nem ,hogy egy rendezvényre sokan is be akarnak menni az már rég nem újdonság, az hogy a szervezők bunók az sem. Az meg, hogy megint bekameráznak valamit azok után, hogy a fél város be van szerintem szintén nem újdonság. Várható volt, hogy megcsinálják, és meg is csinálták, szépen ahogy Magyarországon megszokták.

papparam 2013.02.26. 17:18:37

Én úgy tudtam, vehetek a haveroknak jegyet, csak be kell diktálnom az adataikat. Aztán beléptetésnél ellenőrzik. (Mi értelme lenne kétszer, tehát vásárlásnál is ellenőrizni?) Remélem jól tudom. Ennek még utána járhatnátok. Amúgy ez az egész redszer, a megvalósítás, a kommunikáció, meg minden annyira jellemzően amatőr, dilettáns és a valóságtól elrugaszkodott, hogy kár is hosszabban jellemezni. Talán okosabb volna soha többet kimenni és nem kiadni bűnözőknek az adataimat, de mit tudok csinálni?

papi 2013.02.26. 18:30:10

Olaszorszábgan ,Milan-Juventus meccsen voltam pár éve. Hetvenötezer néző volt és a jegyet ott vettük meg. Kellett hozzá az igazolvány is mindenkinek és az adatokat egyből számítógépre vitték.A jegy névre szóló volt ott is.Az tény hogy nem ment gyorsan ezért jó hogy időben odamentünk. Viszont legközelebb egy bankban vettük meg egy másik meccsre elővételben a jegyet és mivel benne voltunk a rendszerben pillanatok alatt meg is voltunk. Gondolom ha valamikor gáz lett volna velünk egyből ki is szűrtek volna bennünket és nem kapunk jegyet. Ja azt hozzátenném hogy a stadionba menet szúrópróba szerűen megállítottak embereket és kérték az igazolványt. Érdekes módon szó nélkül adta oda mindenki mert természetesnek vették az ellenőrzést. Az is igaz hogy rengeteg rendező volt és egyenruhás is akadt bőven. Szerintem ha itt is bevezetnének eleinte morognának az emberek de hosszú távon biztos hasznos lenne biztonsági szempontból. Csak nem kellene mindenhol rémeket látni az adatainkkal kapcsolatban.

348422 2013.02.27. 09:15:27

Ezekről a dilemmákról el lehetne diskurálni a piacon vagy a vásárban,sajnos mindenről szó esett(már a színházat is megjártuk,sőt már hógolyózás után hadakoztunk viperával,gumibottal is)csak a lényegről magáról a fociról nem esett szó a hozzászólásokban(akárcsak a parlamentben,mindig eltérnek a tárgytól).Őszintén,soha nem pofátlankodtam volna erre a blogoldalra,ha az akadémisták között nem lenne egy jó ismerős.Ő miatta is nagyon szurkolok a Honvédnak!Netalán egy jól megfogalmazott beharangozó az esti kupameccs kapcsán,vagy talán egyenesen feltartott kézzel kellene fölállniuk?

346469 2013.02.27. 11:37:34

[papi](#1112767): Én is voltam milan-juventus a vendégszektorba, a jegyen természetesen olasz név szerepelt, senkit nem érdekelt. Az a bajom ezzel az egésszel hogy nem tudom a személyim ezek szerint a biztonságiak jogosultak elkérni??? Nem szokásom rendet bontani de a biztonságiakkal mindig csak a baj van, már az eddigi belépésnél is tajparaszt volt 90%a. A rendőröket sem ártana némi jómodorra tanítani, bár ha már érdemi munkát nem csinálnak jó lehet nekik a szurkolókon kiélni felsőbbrendűségi vágyaikat. Ezen kívül a biztonsági cégekhez volt szurkolók kerülnek nagy számban simán előfordulhat h egy újpest drukker biztonsági a honvéd-paks rangadón. Ketté kellene választani a rendszert aki egyzteti az adatot belépénél egy normálisan kinéző kedves ember legyen, a biztonsági emberek jó pár méterrel arébb álljanak mindaddig míg valamilyen probléma nem történik (ami nem fog minthogy ha ők nincsenek nincs is semmi baj) Feleslegese el lehet lopni így a pénzt, jobb foci nem lesz, több néző nem lesz, biztonságosabb ettől nem lesz hisz eddig bent a biztonsági vs szurkoló volt a baj. Kint pedig 15 szörös túlbiztosítás történik a rendőrök részéről csak sajnos annyi eszük nincs h szétszóródjanak a környéken, így alakulhatnak ki esetek.( így fordulhat elő h egy újpest-fradi után több kisbusznyi fradista megy szabadon a staontol 5 percnyi sétára a mérkőzés után 10 percel miközben több 10 millió forint megy el szakszerútlen rendőri jelenlétre)

G 2013.02.27. 12:40:58

Külföldön ez bevett szokás de nem ebben a formában. Számos többlet szolgáltatást és kedvezményt vehetsz igénybe amennyiben van plasztik kártyád. Más kávéház de pl. vehetsz jegyet otthonról, olcsóbban kapod meg a klub különböző ajándék tárgyait, folyóiratait, stb.

Contra 2013.03.01. 11:27:55

Ott kezdődik, hogy abszolút alaptörvény-ellenes ez az egész. Ahogy az MLSZ is alaptörvény-ellenesen akar korlátozni bizonyos megnyilvánulásokat. Igen, lehet, hogy a politika nem való a sportrendezvényekre (megjegyzem, az állandó rasszizmus-ellenes kampány is politika), de alkotmányos alapjogokat senki nem korlátozhat. Ez az adatgyűjtés is teljesen törvénytelen. A magam részéről közel huszonöt év után többet nem teszem be a lábam a Bozsik Stadionba, mert nem vagyok hajlandó megalázó tortúrákon átmenni a jenki (vagy senki) kedvéért. Bekaphatja.
süti beállítások módosítása